ACP | Politievakbond ACP

ACP-podcast over het pensioenakkoord

In de podcast ACP-PCA hebben we aandacht voor pensioenontwikkelingen. Gerrit van de Kamp is behalve voorzitter van de ACP ook vicevoorzitter van de Vakcentrale voor Professionals (VCP). Vanuit die rol zat hij dichtbij het vuur van het pensioenakkoord. We bespreken met hem het nut van een pensioenfonds, de noodzaak van een pensioenakkoord en het belang van een waardevast pensioen.

Je kunt de aflevering hier beluisteren:

 

Deze content is geblokkeerd. Accepteer cookies om deze content te bekijken.

Of met deze link.
Hieronder lees je enkele vragen en antwoorden uit het gesprek terug

De ACP en de VCP

[0.40] Gerrit [van de Kamp], je bent behalve voorzitter van de ACP ook vicevoorzitter van de VCP. Wat is de VCP en wat merken collega’s daarvan?
“De Vakcentrale voor Professionals (VCP) is een van de drie vakcentrales in Nederland. Het gaat er over onderwerpen die boven de sector uitgaan. Over wat we niet in de eigen sector kunnen regelen en toch echt nodig hebben in overleg met de werkgever en het kabinet. Dat is de rol van de VCP.
Wetgeving, fiscale spelregels: dat kunnen we niet in de sector regelen, maar wel [met de VCP] in het overleg met kabinet en werkgever. […] Uiteindelijk merken de collega’s dit, als het goed is, als wij een afspraak hebben met de werkgever politie.”

Pensioenen geven zekerheid

[1.58] Als je kijkt naar het systeem van pensioen en dat we het collectief regelen met elkaar, wat vind je daarvan?
“Persoonlijk vind ik dat goed en zelfs noodzakelijk. [2.51] Wat je eigenlijk doet is als samenleving de verantwoordelijkheid samen nemen, waarbij je ook de welvaart en het welzijn in Nederland – als je dat goed doet – op een flink hoog niveau kunt brengen. In Amerika zie je bijvoorbeeld dat mensen voor 2008 investeerden in aandelen en toen de beurzen crashten, waren die mensen echt hun totale pensioenvermogen kwijt. Dat geldt ook voor sommige fabrieken en steden. Chicago is bijvoorbeeld failliet gegaan. Dat betekent dat de hele pensioenpot van iedereen die daar werkte leeg is. Want het wordt betrokken in het faillissement. Dat kan in Nederland niet.”

[4.14] Als je puur financieel kijkt, hebben we het als Nederland extreem goed geregeld. De Nederlandse pensioenpot is (BBP) de best gevulde ter wereld. Welk voordeel hebben we daarvan?
“Het mooie van het systeem is dat er enorme reserves zijn. Enorme vermogens. Ons probleem zit ‘m niet in dat er niet voldoende geld is. Het zit hem erin dat we spelregels hebben gecreëerd waarin (ondanks dat enorme vermogen) de pensioenen toch onder druk staan. Dat is iets dat mensen niet begrijpen.”

Klem tussen hoge premies en pensioenkortingen

[8.30] Waarom was de noodzaak zo hoog om een nieuw pensioenakkoord te krijgen?
[…] “Er zijn heel veel factoren die daarin een rol spelen en het ouder worden van mensen is er zeker een van. Als je een jaar langer leeft met elkaar, wil je een jaar langer hetzelfde pensioen hebben. Als je dat wilt, is de vraag: gaan we de premies dan verhogen? Want dan kun je de leeftijd hetzelfde houden. […] Dan krijg je dat mensen zeggen: Dat ga ik niet doen. […] Wat je ook kunt doen, is de aanspraak verlagen. […] Maar dan wordt je pensioenuitkering wat lager. Dan staat iedereen ook op z’n achterste benen. Maar ja, waar moet je dan die 5% vandaan halen? Je hebt toch een bestedingspatroon en verwachtingen van wat je pensioen is. Dat is dus de klem waarin we met z’n allen terecht zijn gekomen.”

Rekenrente

[11.49] “Stel je zit bij het ABP en het ABP doet bepaalde toezeggingen. Dan zegt de overheid: ‘Je moet zoveel in kas hebben om dat te kunnen toezeggen. Dát heet rekenrente.’

[11.04] Het ouder worden is een punt. Maar onze verplichtingen worden afgezet tegen hoeveel er in kas is. Dat wordt berekend op een manier die technisch heel complex is, maar in de media gaat het over dat woord ‘rekenrente’. Die rekenrente heeft heel lang een behoorlijk niveau gehad, doordat de rentestanden gewoon hoog waren. We hebben rentestanden gehad van 14%, van 7%, van 8%.

[…] Maar inmiddels zit die rekenrente dicht bij 0%. En dat is een probleem. Misschien wordt die rekenrente nog wel lager, omdat de Europese Centrale Bank de rente heeft verlaagd tot ver onder nul. Door die lage rente moet je steeds meer in kas hebben. […]. Dat zorgt ervoor dat we door die rekenrente meer premie moeten gaan betalen. Er komt vervolgens een discussie tussen werkgevers en werknemers. Daarbij zegt de werkgever: ‘Meer premie, dat ga ik niet doen, want ik moet 70% betalen.’”

Haal het uit het rendement!

[13.12] “Wij als VCP (Vakcentrale voor Professionals) vinden dat echt te ver gaan. We zeggen ‘Dit is niet realistisch.’ Want naast de rente maakt het fonds wel heel veel rendement. Maar daar mag je niet mee rekenen. […]Wij hebben als vakcentrale als enige gepleit voor een andere methode: het rekenrendement. Dan betrek je het rendement van het fonds bij de rekening van je verplichtingen. Je zou dan op een veel hoger percentage uitkomen zonder dat je een groot risico neemt. Daar gaat nu het conflict tussen de vakcentrales en het kabinet over.”

[14.03] Wat is hierover afgesproken in het pensioenakkoord?
“Wij hebben gezegd: we denken dat die rekenrente een probleem wordt. Het stelsel dat we moeten gaan bouwen is niet klaar. Dat moet nog ontwikkeld worden. […]  We hebben alleen doelen afgesproken. […] Dat het stabiel moet zijn bijvoorbeeld. En dat we niet voortdurend gaan korten. De laatste maanden zie je dat door de verlaging van de rente de doelen heel ver uit beeld raken. Dan is dus de vraag: als we de doelen niet halen, is er dan nog wel een nieuw stelsel mogelijk? Het antwoord van mij is heel simpel. Onder deze condities: Nee.”

 

Terug naar overzicht

Wij maken gebruik van cookies om je een optimale gebruikerservaring aan te bieden. We maken gebruik van analytisch cookies om de website en dienstverlening te kunnen verbeteren en cookies van externe partijen. Lees voor meer informatie onze  privacy statement . Klik op de accepteer button om de cookies te accepteren.